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标题: [原创] 其实所有人的时代都面临 [打印本页]

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 08:15 标题: 其实所有人的时代都面临

本帖最后由 not4weak 于 2012-7-1 08:18 编辑

恶劣政府带来的问题，政府基本上是与人民对立的，是少数利益集团为了保障其利益的一个组织。

哪个时代的老百姓没有被政府通货膨胀的欺压过？最明显的是老蒋时代，还有津巴布韦。

”苛政猛于虎“，我不说，你们随意地去看看历史记录，到处都会见到百姓的血泪控诉。

什么量化宽松，减利息，这些词汇都应该直接被翻译成”盗窃“。当人们读到这些词的时候，
应该大声对政府说，”我靠XXX“。

作者: aimei 时间: 2012-7-1 08:39

太厉害了
这里好没有苛政猛于虎

要不有钱买个岛

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 08:43

本帖最后由 Brainteaser 于 2012-7-1 07:44 编辑

最近我朋友给我补课美国的政治制度。

美国的两套系统，一套是democracy，一套是liberty

democracy 是政府的选拔程序，表面上是大多数人对少数人的暴政，最终是少数精英借大众之名而暴政。
liberty 才是弱势群体所关心的东西。

democracy 和 liberty 其实是相矛盾的。美国通过了宪法和最高法院，来设置最后的警戒线，
使得democracy 产生的暴政不会触发小民leberty的底线。

没有对democracy的限制，liberty肯定会被独裁所侵犯，比如希特勒、埃及，还有四哥说的老蒋、津巴布韦那些独裁政府，都是借着democracy的名义，一届届让自己当选的。

普通老百姓，希望通过democracy产生的政府来获得liberty是缘木求鱼，因为两者本来就是相冲的。

中国网上那些民运小资，就是想吃democracy的药，治好自己的liberty的病，最后的结果就是和埃及
那样，选好了大家都不承认。越搞越乱。

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 08:51

回复 3# Brainteaser

如果没有政客，国家只需要有警察和军队，然后把国家变成社区制，每个社区自己负责自己的管理就好了。
我觉得政府是不需要的。这样的话，税就会很少。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 08:56

回复 4# not4weak

老子说的小国寡民？

人性的贪婪一日不变，聪明人都可以在任何制度下，成功为自己牟利的。

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 09:06

回复 not4weak

老子说的小国寡民？

人性的贪婪一日不变，聪明人都可以在任何制度下，成功为自己 ...
Brainteaser 发表于 2012-7-1 08:56

我试图着从制度的角度解决问题，找了这么多年，想不出什么完美的机械系统，把人放进去互相制约。不过我没放弃这个想法。自然界里，完美的约束无处不在啊。

人性的这个是中国和美国的最大差别，美国的基督教很普及，还是约束了那些贪婪的聪明人一些的。政府里贪污的人相对少了，大都是钻合理的漏洞的。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 09:10

回复 6# not4weak

现在不少西方人士都这么说，说他们的基督教是他们制度的成功核心，
然后怪罪中东地区的伊斯兰教，其实人家伊朗搞的挺好的。
比如在伊朗，犹太人和穆斯林的权利是平等的。这一点人家犹太人在自己的国家都做不到。

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 09:23

回复 7# Brainteaser

我觉得基督教对西方文明的贡献大于古希腊罗马的贡献，而新的美国文明生命力要强于罗马帝国。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 09:38

本帖最后由 Brainteaser 于 2012-7-1 08:43 编辑

回复 8# not4weak

完全同意不弱的这个判断。我的具体分析是。

古罗马就是一个吸血城市加一片野蛮区，然后高端武器制造传入野蛮区后，还没有等文明进去，
罗马就嗝屁了。

基督教的传播算是接过古罗马的大旗，为传播文明打了一个基础。然后是文艺复兴在这个基础上
扩散。

古希腊对文艺复兴的启蒙，其实还不如航海带过去的中国宋朝典籍。

美国给现代社会带来的有三个东西，我觉得是不能抹杀的，

1. 现代金融文明。（主要是罗斯福新政到杰弗逊的凯恩斯主义实践，拯救世界经济、政治体系。其后的新古典主义经济、货币主义我不是很恭维，不过主流观点认为也是非常重要的）
2. 高科技的大发展。（主要标志是核弹、登月、互联网平台建设）
3. 三权分立制度的深化推广。（主要标志是民族权力资本主义苏联的解体）

美国和古罗马，根本不在一个档次上。古罗马只能算为文明传播的基督教文化平台，提供了一个前期服务而已。

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 09:48

本帖最后由 not4weak 于 2012-7-1 09:52 编辑

回复 9# Brainteaser

最重要的是人权和民主思想吧。

不过基督教对这些的灌输还是硬性的，而非理性的。不过因为人，要认识到自己和自然的关系，需要很多年。这个是没有办法的办法，就是你很小的时候就给你灌输。

西方的这种人性加法制拼凑起来的政体是目前最好的了。我们目前正在看到这个体制的巨大问题，可以归结为人性的贪婪没有得到控制或是基督教精神的沦丧吧。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 09:56

回复 10# not4weak

这两个算在三权分立的政治体制内吧。

而且现在对民主这个翻译有误解，民主是democracy，人权是 liberty，
democracy和 liberty 是彼此想冲的。现在这个翻译弄的 democracy 更像liberty了，
弄的一群民运热血沸腾，极不淡定。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 10:01

回复 10# not4weak

俺觉得也不能太拔高基督教文明把，
对黑人、妇女的解放，都是很近代的事情。建国的时候，都是一群奴隶主，清教徒，那个时候基督教精神比现在好多了。

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 10:02

本帖最后由 not4weak 于 2012-7-1 10:05 编辑

回复 11# Brainteaser

你说的这点很有意思！你看以下的论述：

”民主即由人民作主，以使人权中的各项权利得到保证。民主的最大原则是主权在民原则。即权力是属于人民的；权力的运用是为了保障和促进人民的利益。如果权力的运用不是为了实现这一根本目的，相反是损害了人民的利益，人民就有权取消这样的权力。同时，为了使人民能充分行使民主权力，并防止权力在运用中出现问题，权力在运用时要尽可能地让全体人民来共同参与决策，或让由人民选举产生、受人民委托的组织和代表来参与决策，并遵照法定程序进行。“

很虚无吧，所以DEMOCRACY这个东西很值得推敲

那么，什么东西才能保障自由呢？

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 10:06

回复 13# not4weak

不知道那个天真说的这种话，美国民主制度，什么时候人民做主了？

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 10:08

”民可以乐成，不可与虑始“ 老子强烈看不起平头百姓。

由精英把持的民主是最好的吗？

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 10:10

回复 15# not4weak

老子也看不起精英，要求实其腹，空其智。

作者: not4weak 时间: 2012-7-1 10:14

回复 not4weak

老子也看不起精英，要求实其腹，空其智。
Brainteaser 发表于 2012-7-1 10:10

哈哈，看来老子缺乏神的思想。不过那话说的主语是“圣人”，就是精英吧

老子:圣人之治,虚其心,实其腹。弱其智,强其骨,常使民无知无欲

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 10:21

回复 17# not4weak

还是四哥记得好，是虚其心。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 10:27

回复 17# not4weak

圣人只能和神划等号，不能和精英化等号吧。中国圣人的要求不是人可以达到的。

作者: Brainteaser 时间: 2012-7-1 10:47

查了一下，那个对民主天真解释的出处是《基督教对世界文明的影响》
典型的洗脑作品。作者是冷战时期洗脑教育出来哲学博士。

作者: 無心風月 时间: 2012-7-1 23:10

回复 13# not4weak

只能說,制度是理想的,但運用之妙,存乎一心,要走向何方,還是在人.

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